Присуждение звания наилучших генеалогических веб-сайтов

Форма входа




СЛУЧАЙНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ






Суббота, 16.12.2017, 11:33
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
Потанин Лев Петрович - Страница 2 - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: potanin 
Форум » Главный форум » Всё о Потаниных и Патаниных » Потанин Лев Петрович (43-й Сибирский стрелковый полк)
Потанин Лев Петрович
potaninДата: Вторник, 29.11.2011, 10:55 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
.................
Енисейский казачий полк
В октябре 1921 г. находился в бухте Улича.
................

http://whiterussia1.narod.ru/CITIZI/BELOPOVSTARMY.htm
 
potaninДата: Вторник, 29.11.2011, 10:57 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
........................
Енисейская казачья бригада (Отдельная Енисейская казачья бригада). В 1918г. после освобождения Красноярска там стали формироваться два кон­ных Енисейских казачьих полка и батарея. 1-й Енисейский казачий полк под командой полковника Розанова участвовал в победоносном движении на вос­ток Сибирской армии. Две сотни этого полка (3-я и 4-я) даже последовали за генералом Пепеляевым на Уральский фронт, где и участвовали в боях под Пермью. Остальные четыре сотни 1-го полка, весь 2-й полк (шесть сотен) и батарея (три орудия) все время оставались в Красноярском районе, где при­нимали участие в подавлении ряда восстаний. С отводом в тыл на пополнение частей 1-й армии в Красноярск вернулся дивизион, бывший на Уральском фронте. Во время катастрофы под Красноярском енисейские казачьи части уцелели. Одна только сотня хорунжего Занина (до 350 человек), действовав­шая отдельно, принуждена была отходить на юг в Урянхай. В Забайкалье ени­сейские части, собранные, наконец, вместе, образовали бригаду (всего до 700 че­ловек: два полка по четыре сотни каждый и батарею в одно орудие). После оставления Забайкалья на ст. Маньчжурия бригада сведена в полк, прибывший в Гродековский район в числе 450 человек и разбитый там на два дивизиона: конный и пеший. При расколе армии конный дивизион (до 180 человек) из двух конных сотен (в 1-й сотне один взвод был пеший) во главе с войсковым старшиной Болотовым оказался в Гродековской группе войск (как Отдельный Енисейский казачий дивизион), а полк (фактически пеший дивизион сотника Вербицкого — 180 человек, в том числе 18 конных) стоял в окрестностях Владивостока (бухта улисс). После Хабаровского похода енисейцы вошли в Сводную казачью бригаду 1-го корпуса. В августе переименованы в Енисей­скую дружину (на 1 сентября 1922 г. 70 штыков и 40 сабель) в составе Свод­ного отряда Сибирской казачьей группы (см. 1-й корпус). Командиры брига­ды и полка: генерал-майор Феофилов, полковник Розанов (1920 г.), войсковой старшина Бологов (1921 г.; август—ноябрь 1922г.), генерал-майор Л. П. По­танин (с марта 1921 г.).
........................

http://www.dk1868.ru/history/reshetnikov.htm
 
potaninДата: Вторник, 29.11.2011, 11:03 | Сообщение # 18
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline

http://voenforum.ru/index.php?showtopic=708
 
potaninДата: Вторник, 29.11.2011, 11:18 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
Весной 1921 г. - заместитель атамана Енисейского казачьего войска. В войсках Временного Приамурского правительства в 1921 г. - командир Енисейского казачьего полка, 29 октября 1921 г. освобожден от должности. В октябре 1922 г. - командир Енисейской казачьей дружины. В эмиграции жил в Шанхае (Китай).

По материалам книги: Волков Е. В., Егоров Н. Д., Купцов И. В. Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны: Биографический справочник. - М.: Русский путь, 2003. - 240 с.
 
potaninДата: Вторник, 29.11.2011, 11:31 | Сообщение # 20
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
Переписка с Иваном Владимировичем Купцовым, скопировано из статьи о Потанине Иване Николаевиче:

7 Иван Купцов (27.02.2009 11:16)
Есть его дата и место смерти. Нужна?

8 potanin (27.02.2009 14:02)
Да, конечно! Будем премного благодарны! И, если можно, источник информации. А если фото есть или скан документа, то вообще благодарности нашей не будет границ!

9 Иван Купцов (28.02.2009 14:09)
Покончил жизнь самоубийством 21 февраля 1930 года в Шанхае. Похоронен на кладбище Лю-Кавей.

10 Иван Купцов (28.02.2009 14:10)
Информация из шанхайских газет, отложившихся в архивах НКВД...

11 Иван Купцов (28.02.2009 14:11)
Денис! Нет ли его фотографии для второго издания книги о белых генералах?

12 potanin (28.02.2009 17:02)
Спасибо большое за информацию! Версия о самоубийстве - это, я так понимаю, "официальная" версия. Я думаю, с большой долей вероятности, что смерть Ивана Николаевича наступила не без чекистов. Фотографии его к сожалению нет. Пытаюсь найти хотя бы групповые снимки офицеров полков где он служил, пока безрезультатно.

13 potanin (04.03.2009 08:41)
Получилось связаться с Михаилом Дроздовым из Русского Клуба в Шанхае. Вот что он сообщил, приведу дословно: "К сожалению, кладбище Лю-Кавей до наших дней не сохранилось. Сейчас на месте кладбища жилые кварталы. Из всех старых кладбищ в Шанхае сохранился лишь малюсенький кусочек того, на котором похоронена жена Сунь Ятсена Сун Цилин, некоторые другие известные китайские деятели. Там же небольшой кусочек, на котором лежат плиты с именами иностранцев. Русских фамилий там 4 или 5. Потанина нет.". Вот такая печальная ситуация.

14 Иван Купцов (04.03.2009 12:00)
Это факт известный... А он может прессу за те годы поглядеть? Может там чего найдется поподробнее?

15 potanin (05.03.2009 08:32)
Попробую спросить. В принципе там может быть фото, в некрологе ...

16 Иван Купцов (17.03.2009 11:13)
Нет пока ответа?

17 potanin (17.03.2009 13:03)
Михаил Дроздов, к сожалению, не сможет помочь. Но посоветовал обратиться к Хисамутдинову Амиру Александровичу, я написал ему письмо, но ответа пока никакого не получил.

18 Иван Купцов (17.03.2009 21:42)
Амир вечно то в Японии, то в США - его очень сложно отловить)

19 potanin (17.03.2009 23:20)
То есть Вы Иван Владимирович, я так понимаю, на "короткой ноге" с Амиром Александровичем. :-) Так может тогда у Вас получится как-нибудь "выцепить" интересующую нас информацию?

20 Иван Купцов (18.03.2009 11:19)
Попробую...
 
potaninДата: Вторник, 29.11.2011, 11:57 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
Незабытые могилы. Российское зарубежье: некрологи 1917-2001 в шести томах. Составитель В. Н. Чуваков. Том 6 Книга первая. Пос-Скр. Москва 2005

ПОТАНИН (без инициалов !) (? - 21 февр. 1930, Шанхай, Китай).
Генерал Енисейского войска. Бывший атаман Енисейского казачьего войска. Активный борец с большевиками на Дальнем Востоке. Покончил жизнь самоубийством.
Возрождение. - Париж, 1930, 25 февр., № 1729.
Вольная Кубань. - Белград, 1930, № 3 (81).

 
potaninДата: Воскресенье, 22.01.2012, 01:14 | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline


Муниципальные полицейские Шанхая 1900-1945 гг.

Потанин Л., зачислен в 1927 году, покинул в 1930 году, дата рождения - 20 февраля 1892 года. С годом тут явная ошибка, Лев Петрович родился в 1882 году.

http://eis.bris.ac.uk/~hirab/smpmnop.html
 
НечайДата: Вторник, 01.04.2014, 04:11 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 2
Статус: Offline
Несколько Потаниных из отряда Бакича попали в плен в декабре 1921г. Но так как части отряда удалось прорваться в Китай, то среди них мог быть еще один Потанин - Л (Леонид?), который и мог служить в Муниципальной полиции Шанхая. Веду расследования, но быстро не получается. Пока же Льва Петровича стоит держать под вопросом относительно ШМП. В целом, фамилия в Сибири очень распространенная. Среди Манчжурских эмигрантов так же числятся Потанины - полицейский мог быть родственником одного из них?
ПотанинПетр Михайлович    - датыдокументов – 1937-1944ггПотанинаЕлизавета Михайловна – д/д – 1935 -1945ггПотанинаЕвгения Петровна -  д/д – 1942-1945ггПотанинаНина Петровна – д/д – 1940- 1943ггПотанинаЕлизавета Петровна – д/д – 1940 -1941ггПотанинаАнастасия Сергеевна  - д/д – 1935-1945ггПотанинаЕвдокия Александровна - д/д – 1941 -1945гг

Огромное спасибо за всю предоставленную информацию!
 
potaninДата: Вторник, 01.04.2014, 23:39 | Сообщение # 24
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
Вполне возможно Вы и правы. Пишите пожалуйста о ваших подвижках в этом вопросе. Вам тоже большое спасибо за информацию!
 
НечайДата: Пятница, 11.04.2014, 21:36 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 2
Статус: Offline
Изучением ШМП особо занимается историк, профессор университета Бристол - доктор Роберт Бикес. Собираюсь написать ему, есть ли у него дополнительная информация по указанной фамилии. Как соберусь...
Его страничка: http://research-information.bristol.ac.uk/en/persons/robert-a-bickers(41959f44-8628-475f-80e3-1480bed4825d).html
Списки ШМП по фамилиям: http://sis.bris.ac.uk/~hirab/smp2.html 
Предупреждение - списки на английском и не все русские! Состав ШМП - интернациональный.

Мой интерес. Моя прабабушка - Потанина из старинного казачьего рода Потаниных Сибирского казачьего войска. Их корни в казачестве уходят в 17 век. Подозреваю связь с событиями того времени, особенно 1921г и Китай. В семье был Потанин Леонид. Хотелось бы проверить наверняка.

Как пишет Роберт Бикес - к сожалению, недобор информации. Почему он обращается ко всем, если есть какие -либо дополнительные данные по составу ШМП, пожалуйста, сообщите ему. Кроме того, есть ссылка на фотографии членов ШМП, до сих пор не опознанные. Может быть кто-то узнает в лицо. (ссылка: там же, где списки)

Ссылка на книгу награждений по службе. Русских я там не обнаружила.(ссылка: там же, где списки)

С уважением, Людмила.
 
potaninДата: Суббота, 12.04.2014, 00:25 | Сообщение # 26
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
Да, когда-то давно и я был на этом сайте, 2 года назад получается, оттуда и у меня информация о Потанине Л. из ШМП. А у Вас сохранились какие-либо фотографии родственников того времени?
 
НечайДата: Пятница, 18.04.2014, 17:47 | Сообщение # 27
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 2
Статус: Offline
К моему огромному сожалению, весь семейный фотоархив мне совершенно недоступен. Но надежды не теряю когда-нибудь увидеть.

Добавлено (18.04.2014, 02:18)
---------------------------------------------
Дополнительно:
ПОТАНИН Л. П. Полковник.Генерал-майор(06.04.1919г.). Участник Белого движения на востоке России. Весной
1921г. - заместитель атамана Енисейского казачьего войска. В войсках Временного
Приамурского правительства с марта 1921г. - командир Енисейского казачьего
полка, 29.10.1921 освобожден от должности. В 10.1922г. - командир Енисейской
казачьей дружины. Инициалы Потанина были Л. П. - Лев Петрович.

Получилаответ от профессора Роберта Бикеса через 5 минут после отправки своего письма!
привожу выдержку:
 Dear Ludmilla, Thanks for this. The policeman L. Potanin died on 28 January 1930, so ifthat date fits yours, then it might indeed be Leonid. He may have lied about
his age to join the police (lots of people did). I am afraid that I have
nothing more on him, although he turns up briefly in a couple of newspaper
accounts about arrests in which he was involved. Not sure where I get the death
reference from, but probably the newspaper....."


«Дорогая Людмила,Спасибо за этуинформацию. Полицейский Л.Потанин умер 28 января 1930 года, так, что если этадата совпадает с Вашей, тогда это вполне может быть Леонид. Он мог лгать о
своем возрасте, для того, чтобы получить работу в полиции.( Многие так
поступали). Боюсь, что у меня нет более никакой информации на этого человека,
однако, он появляется вкратце в газетных статьях по поводу арестов, в которых
принимал участие. Я не уверен, откуда у меня сведения о его смерти, наверное из
газет....." 

В этом случае, Лев, а не Леонид. Прилагались 2 газетные статьи того времени. Краткое содержание которых:

1). Задержан былподозрительный гражданин китайской национальности, на запрос полицейского
китайца он отказался от обыска. Вырвавшись, он бросился бежать, увернувшись от
рук русского полицейского, дежурящего на мосту. Полицейский засвистел, к нему
присоединились полицейские японцы и один русский из охраны советского
консульства, все пустились в догонку. Началась перестрелка. К полицейским
присоединился еще один, сикх по национальности и они продолжили преследования .
В этот момент вмешался неожиданно храбрый русский прохожий. Схватив преступника,
он попытался его обезоружить. Началась борьба и увернувшись , китаец выстрелил
в живот прохожему. Русский продолжал держать преступника и до того, как второму
удалось выстрелись еще раз, подоспевший полицейский Потанин (Л) и китайскийполицейский открыли огонь.Раненный храбрыйрусский был спешно отправлен в госпиталь, но умер через час после прибытия
туда. Михаил Николаев  47 лет– русский военный, участникРусско-Японской, Первой Мировой и Гражданской войн, награжденный за свои боевые
заслуги,в настоящем числился на службе в пекарне Королевкого армейского корпуса.
У него остался дядя, проживающий в Шанхае. Похоронные уведомления будут
объявлены позже. Судебное расследование постановило, что он умер от ранения в
живот, при попытке обезоружить преступника. Суд выразил свои сожаления о его
гибели и выразил свое восхищение смелым доблестным поступком покойного, который
по собственному желанию, безоружный решил оказать содействие Шанхайской
полиции. Что касается преступника – суд постановил, что его смерть явилась результатом
выстрелов, нанесенных ему полицией при попытке задержания.

2). Задержаннарушитель поряка, который напившись пьяным и бегая по дороге, упал посередине
ее, чуть не угодив под трамвай. Задержанный полицией, он оказал сопротивление (
в этом случае, схватил Потанина (Л) за ремень и начал его трясти). С трудом, егоудалось препроводить в полицейскую станцию, где он продолжал вести себя
безобразно. На суде Потанин (Л) выступил свидетелем, говоря, что задержанныйпроизводил на дороге много шума и пытался остановить движение.

Добавлено (18.04.2014, 17:47)
---------------------------------------------
В одном сообщении Потанин покончил жизнь самоубийством 21 февраля 1930г. У профессора Потанин умер 28 января 1930г. Даты смерти совсем рядом. Потанин Лев родился в 1882, Потанин Л. родился в 1892г, но! Он мог солгать и назвать дату на десять лет назад только, чтобы получить работу. В целом, загадка так и остается загадкой!

 
potaninДата: Вторник, 29.04.2014, 16:01 | Сообщение # 28
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
Людмила, спасибо Вам огромное за эту информацию! Может профессор заинтересуется судьбой нашего Л. Потанина, и "раскопает" еще что нибудь, подождем. Еще раз спасибо!
 
НечайДата: Воскресенье, 29.03.2015, 17:07 | Сообщение # 29
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 2
Статус: Offline
Продолжая тему Китая, на случай если когда пригодится, получила ссылку:

You might find contact with Kirill Chashchin helpful. He has been building up a big database of information on Russians in China, and has digitised all sorts of news sources. He may charge for research assistance. kahani@gmail.com
(Возможно, что контакт с Кирилом Чащиным окажется для Вас полезным. Он разработал огромную датабазу на русских в Китае и собрал в электронном виде различные источники по теме. Он может брать оплату за труды. )

Добавлено (29.03.2015, 17:07)
---------------------------------------------
Все сомнения отпадают. На 99.99% уверенности, что в ШМП служил именно Лев Петрович Потанин, который, будучи старше по возрасту, солгал, занизив его. Даты смерти так же очень близки, а мужские имена на "Л" довольно редки, чтобы при таких совпадениях вызывать какие-либо сомнения.

Что касается Леонида, то:

Леонид Потанин, хотя и считался в СКВ, но был учителем, (несмотря на то, что в 1917 году, будучи восприемником при рождении ребенка, он числится казаком станицы Сенжарской) :
1901Г  КУРГАНСКИЙ УЕЗД,ЛЕБЯЖЬИНСКАЯ МИНИСТЕРСКАЯ ШКОЛА – УЧИТЕЛЬ – ЛЕОНИД СЕМЕНОВ ПОТАНИН
(Адрес-календарьТобольской губернии на 1901 год: издание губернского стат.комитета. – Тобольск: губерн. типография, 1900.)

Так же, как его родная и двоюродная сестры:
1912 год учителя и учительницы войсковых школ 2-го военногоотдела Петропавловского уезда:

Сенжарской – ИРИНА СЕМЕНОВНА ПОТАНИНА
Новорыбинской - ЕКАТЕРИНА ПЕТРОВНА ПОТАНИНА.

14/02/1900 – 05/10/1902 г:
Дело о допущении к должности в качествепомощницы учительницы Лебяжевского сельского училища, Курганского уезда ЕКАТЕРИНЫ ПОТАНИНОЙ (д.14 №4- 269 АИС Тобольска) - увы, нет электронной копии дела.


Сообщение отредактировал Нечай - Вторник, 31.03.2015, 01:44
 
potaninДата: Воскресенье, 29.03.2015, 23:13 | Сообщение # 30
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 176
Награды: 0
Статус: Offline
Хорошая новость, спасибо! Теперь можно уверенно искать Льва Петровича на фотографиях шанхайской полиции.
 
Форум » Главный форум » Всё о Потаниных и Патаниных » Потанин Лев Петрович (43-й Сибирский стрелковый полк)
Страница 2 из 2«12
Поиск:


Copyright Потанин Денис Александрович © 2017